Lunes 31 de marzo de 2008
Ex-Congresista Liberado
LUIS ELADIO PEREZ

¿Cuál fue la experiencia más dura que tuviste, la más dura que viviste en la selva durante casi siete años (de secuestro)?
Yo creo, Roberto, que fue cuando nos escapamos con Ingrid. Ibamos cinco ó seis días por fuera y cuando nos entregamos, por que no fue una recaptura sino una entrega…, y ahí viene toda la represión por parte de la guerrilla que empezó con el encadenamiento, un encadenamiento que duró todo el resto del cautiverio.

¿Y eso fue a los cuántos meses, ó años, de secuestrado?
Fue casi a los tres años de secuestrado, lo que por supuesto, las cadenas las vivimos de ahí en adelante, hasta el último día de secuestro, es decir, estaríamos hablando de cuatro años permanentemente encadenados, yo creo que fue el momento más difícil más duro, no por las cadenas en sí, sino por la humillación que eso representaba me parece que, y paralelo a lo de las cadenas vino una serie de actuaciones, de represalias por parte de la guerrilla supremamente fuertes, por ejemplo quitarnos las botas y permanecer en los campamentos a pie limpio y eso nos produjo cualquier cantidad de enfermedades y daños.

¿Por qué hacían eso?
Para castigarnos y para prevenir que no volviéramos a intentar una nueva escapada, entonces nos dejaban sin las botas y por supuesto preveían que pues sin eso, pues nosotros no íbamos a poder avanzar, digamos en un nuevo intento de escape.

¿En ese intento de escape solo estabas tú e Ingrid?
No, estábamos en ese momento con ocho militares y policías, éramos diez, el grupo estaba conformado por diez en ese momento, pero nos escapamos Ingrid y yo únicamente, los demás compañeros ni sabían de nuestros planes pero cuando regresamos después que nos entregamos fueron muy solidarios con nosotros en ese momento.

Luis Eladio, todas las noticias y todas las informaciones de los medios, de los periódicos, es la de que Ingrid está muy mal. Aquí tengo un periódico cuyo titular es: “Ya no puede caminar, se les muere”. Fuentes campesinas en el Vichada le informaron al gobierno que Ingrid Betancourt está muy grave de salud, las FARC la están moviendo tal vez para liberarla en los próximos días.” Usted, por fortuna ya no está en esa tragedia, pero digamos ¿hasta cuando usted supo de ella?, ¿Cuál es la situación real de Ingrid Betancourt?
Mire Roberto, a mi me separaron de ella en julio del año pasado y por supuesto escuché, a través de la radio, el impacto que tuvo en el mundo la prueba de vida de ella, su imagen, de ella tan deteriorada. Yo la vi el 4 de febrero por última vez y nos pudimos ver durante unos cinco minutos, coincidimos en una marcha y los dos grupos acamparon en el mismo sitio y la verdad debo decirle. Hoy, viendo la imagen de Ingrid debo decirle, esa foto que tú acabas de mostrar la vi mucho peor, de manera que en el transcurso de octubre a febrero cuando se produjo nuestro… y se dio la prueba de vida hoy en día, para esa época estaba muchísimo más deteriorada, de manera que sí es muy preocupante por que ella tiene un problema recurrente de hígado y por supuesto sin una medicación adecuada, sin una alimentación adecuada, sometida a las famosas caminatas que son terribles en la selva, a todo el estrés que conlleva el secuestro y por supuesto la angustia de los operativos militares, de los intentos de rescate, me imagino que debe estar en unas circunstancias en este momento muy difíciles.

Luis Eladio, ¿la castigan, la insultan?, ¿han intentado sobrepasarse con ella?
Ah, sin duda, no hay ningún secuestrado con tanto ensañamiento por parte de la guerrilla como Ingrid, a diferencia de lo que algunos pueden pensar que ella estaba en un hotel de cinco estrellas o en resort, la situación es supremamente complicada, por envidia, por odio de clase, por cincuenta mil circunstancias, hacen que la situación de ella sea muy, muy difícil en los vejámenes, en los insultos, en los atropellos, ha habido abusos por parte de los algunos guerrilleros, no de todos por supuesto; también ha habido malquerencia no ha habido correspondencia de los propios compañeros de secuestro y por supuesto para ella la situación ha sido supremamente difícil.

¿Luis Eladio, qué piensa usted del Acuerdo Humanitario y cree que podría lograrse a corto plazo?
Yo creo que sí, Roberto, definitivamente es la única salida que tienen los que están allá, los que se quedaron allá para estar vivos, de lo contrario regresarán en unas bolsas plásticas por que no hay ninguna otra alternativa diferente a una salida política. Un intento de rescate, un operativo militar es la muerte de todos, nosotros la vivimos de forma permanente, la sufrimos y la sentíamos durante todo el tiempo del cautiverio y por eso es la ilusión de avanzar en un proceso político. Hoy veo que hay una voluntad política de las FARC, del gobierno, del Presidente Uribe, por supuesto del acompañamiento decidido del Presidente Chávez, del Presidente Sarkozy, en general de la comunidad internacional y están dadas las condiciones para avanzar muy rápidamente en una solución política que permita la liberación pronta de todos los que quedaron en la selva.

Luis Eladio, ¿Qué piensan los norteamericanos secuestrados de toda esta situación? ¿Usted cree que el gobierno de Bush termine negociando con la guerrilla para la liberación de sus conciudadanos?
Ellos viven una angustia permanente, Roberto, porque se sienten prácticamente abandonados por el gobierno norteamericano, y sorprende mucho por que Estados Unidos en otros tiempos hacía guerras por la defensa de uno de sus connacionales, aquí son tres ciudadanos, que no han encontrado o no ven ellos un respaldo decidido del gobierno en la búsqueda de una solución. Les angustia que la condena de Simón Trinidad a sesenta años de cárcel en los Estados Unidos pueda traducírseles a ellos por parte de las FARC, y por supuesto sería una condena a muerte. Ellos aspiran a que haya una sensibilización en el gobierno de los Estados Unidos y en la opinión pública que permita utilizar figuras, por ejemplo que constitucionalmente faculta al Presidente norteamericano para avanzar en el otorgamiento de un indulto y que en un momento dado la solución de la situación de Simón Trinidad pueda facilitar la liberación de ellos, en fin son unas propuestas que ellos formulaban en un documento, en unas cartas que yo le traía al Presidente Bush, que lastimosamente la guerrilla no permitió sacarlas pero que abrigo la esperanza de hacérselo personalmente a él. He solicitado la cita a través del Embajador y vamos a ver si es posible para transmitirle ese mensaje, esa angustia de ellos por que ya llevan cinco años, un poco más de cinco años en la selva en iguales condiciones, en las que están todos los demás compañeros secuestrados y por supuesto la angustia en ellos es mucho mayor por ese timbre de Simón Trinidad y la condena de sesenta años en los Estados Unidos.

Luis Eladio, parecería que usted, ya libre de las garras de las FARC, quisiera convertirse en el vocero de toda esa gente aún secuestrada, que son que, ¿unos setecientos?..., la cifra oficial son setecientos, pero vaya uno a saber que tan cierta es esa cifra, hay secuestrados que no son políticos, ni militares sino que están ahí por razones económicas, extorsivas ¿Usted se siente que de alguna forma usted puede ayudar a la liberación de toda esa gente si lo que usted dice, si sus planteamientos comienzan a tener eco?
Ojala que así sea Roberto, mire créame que yo no funjo de ser vocero ni de las FARC, ni del gobierno, soy vocero de mi conciencia Roberto, y de mi corazón y por supuesto que debo hacer algo por las personas que quedaron allá y sufrí con ellos el drama, que sé en qué circunstancias se encuentran, no solamente desde el punto de vista de salud sino anímico es supremamente dramática la situación de ellos y si nosotros podemos aportar algo para buscar una solución el poder generar unos pasos de confianza entre las partes para tomar de una vez por todas la resolución política de la liberación de ellos lo hacemos, y por supuesto hemos estado luchando por los denominados “canjeables”, pero la situación indica, Roberto, de setecientos tal vez es muy corta, imagínese que hay cifras astronómicas de tres mil ó cuatro mil secuestrados extorsivos que tienen no solamente las FARC, sino el Ejército de Liberación Nacional, los grupos paramilitares, la delincuencia común, eso agrava las circunstancias sobre todo porque son secuestrados anónimos en donde la sociedad colombiana no ha tenido la suficiente confianza, por un lado, y en segundo lugar, tampoco las propias familias se han encargado ó de mantener anónimo su situación por razones de seguridad de que no suba el valor en la medida en que tengan una exposición mediática estas personas, pero si aquí se quiere avanzar políticamente, si las FARC pretenden aspirar a que se les quite el mote de terroristas, el compromiso fundamental radicaría en la liberación de todos los secuestrados y en el compromiso definitivo de no volver a secuestrar, ese, por ejemplo, de entrada, es un paso muy importante para lograr ayudar en algo en la suerte de aquellos extorsivos anónimos que el país ni siquiera sabe, ni los conoce y que están relativamente olvidados. Aquí hay otro punto Roberto que vale la pena mencionar, a nosotros no nos secuestró solo las FARC, nos secuestro el olvido de la sociedad colombiana.

¿En esta especie de mediación en que tú te encuentras en tu labor mediadora, coincide con los propósitos de la senadora Piedad Córdoba?
Sin duda, Piedad es fundamental en el proceso al igual que el Presidente Chávez, hay que reconocer que gracias a ellos no solamente estamos libres seis de los denominados canjeables sino que lo más importante, Roberto, es que ellos han logrado un cambio de mentalidad en las FARC, hoy las FARC están pensando más políticamente de lo que sucedía anteriormente y ese cambio de mentalidad en las FARC, se traduce en actuaciones como nuestra propia liberación, como los comunicados recientes de querer continuar avanzar en un proceso político para la liberación de todos. Cuando hubiésemos podido esperar que un comunicado en reacción a lo sucedido con a la muerte de Raúl Reyes hubiese sido la amenaza de muerte de Ingrid o de cualquiera de los norteamericanos o del resto de los secuestrados mantiene su clima, su espíritu y su voluntad de continuar en un proceso político. Ese es un cambio generado por Piedad Córdoba y por el Presidente Chávez y hay que rescatarlo, esa es la luz de esperanza que nos da para poder continuar, para decirle al Presidente Uribe, no cerremos esa puerta no pensemos en que las soluciones son únicamente militarista, abrámosla hay una opción política hay que salvar unas vidas que están allá y esa opción política sin duda, a mi modo de ver, se debe a estos dos personajes de la vida política internacional.

¿Qué comía Luis Eladio Pérez en la selva?
La base es puras harinas, Roberto, normalmente, no normalmente todos los días era al almuerzo arroz y fríjoles un día, al otro día, arroz y arveja y a la comida arroz y pasta y arroz y lenteja, de vez en cuando, cuando estábamos en zonas que permitían pesca, nos suministraban pescado. La vaca…, carne, una vez cada tres meses o cada cuatro meses, por lo general nos daban los huesos, ellos comían la carne, nos daban los huesos con un pedacito de carne eso era todo. Allá, huevos por ejemplo, yo creo que en todos los siete años pude haber comido unos cuatro o cinco huevos en todos los siete años.

¿Que le responde a esa gente que dice que Luis Eladio Pérez regresó de la selva, pero que tiene el famoso Síndrome de Estocolmo?
Caramba, muy difícil que la gente piense que tengo el Síndrome de Estocolmo, cuando creo que he sido la persona que con mayor valentía he expresado los horrores que cometen las FARC, la actuación tan inhumana, los vejámenes, los atropellos que han cometido y que siguen cometiendo con las personas que quedaron allá. Cuando les he dicho que son narcotraficantes, cuando les he dicho que cometen actos terroristas, pero que también he reconocido que es una organización política que es una organización militar, que quieren avanzar en unos espacios políticos, hombre! decir que yo tengo Síndrome de Estocolmo, me aparece un absurdo yo lo que tengo es Síndrome de Colombiano quiero construir por Colombia, quiero aportar un granito de arena en la construcción de este nuevo país, empezando por supuesto por la liberación de mis compañeros que quedaron allá, y ese primer paso fructifica si tenemos éxito en eso, hombre, por que no poder avanzar de una vez por todas en un proceso de paz definitivo con las FARC, ese es el síndrome que yo tengo si eso es malo lo lamento, pero yo estoy convencido de que esa debería ser la actitud de todos los que hemos sufrido este drama y en general de todos los colombianos.

¿A tu juicio hay un espacio de tiempo concreto en el intercambio de lo que tú planteas, es decir, que si esas cosas desde el punto de vista de la negociación política no se hacen rápido, la vida de ellos definitivamente está en juego?, Y ¿Cuánto tiempo de margen de maniobra tenemos?
Caramba, yo diría que máximo un mes, Roberto, es que ese es el punto fundamental, las FARC han entendido, o se avanza políticamente, o van a terminar negociando cadáveres y si a Ingrid Betancourt en particular, le sucede algo en cautiverio por problemas de salud ó por un operativo militar ó por un intento de rescate militar y muere ese para mí es el fin de las FARC, pero también es el principio del fin de Uribe, de nuestro Presidente, por que él también tiene una responsabilidad constitucional sobre la vida, obra y bienes de sus ciudadanos. Aquí eso es una carrera contra la vida y contra la muerte, con el tiempo y tiene que ser lo más rápidamente posible y lo que más me ilusiona, lo que más me llena de optimismo, es que veo que hay conciencia dentro de las partes para avanzar y hay voluntad política para avanzar, ojala Roberto si lo pudiéramos hacer en escasos días pero yo si abrigo la esperanza de que esto no se puede formular indefinidamente en el tiempo eso relojes de arena que manejaban las FARC queda superado, gracias a Chávez gracias a Piedad Córdoba eso tiene que reconocérseles algún día, la historia colombiana tendrá de la infamia del capítulo más infame de la historia colombiana del secuestro, tendrá que reconocerles a Chávez y a Piedad Córdoba ese cambio de mentalidad en las FARC y eso es lo que hay que aprovechar y avanzar rápidamente, ¿Por qué?, por que si no hemos tenido la madurez de llegar a un cese de hostilidades y por supuesto los actos de guerra que cometen pueden en algún momento dado entorpecer, y todo entorpecimiento iría en contravía en los intentos de sacar con vida a los que allá quedaron en la selva, entonces, hay que avanzar muy rápidamente en ese proceso.

Luis Eladio, ¿a juicio tuyo hay secuestrados estrato seis, estrato cinco y estrato cuatro es la discriminación en la categoría y en la importancia de los secuestrados?
Yo no creo, lo que pasa es que esa posición mediática frente a los secuestrados políticos, frente a los militares y policías, las mismas FARC, se encargaron de envenenar, y esto sí que es importante Roberto, cuando se logró la liberación de un número muy significativos de militares y de policías en el año dos mil, en junio, a finales de junio del 2001, las FARC engañaron a los militares oficiales y sub-oficiales del ejército y la policía, diciéndoles que en esta oportunidad no salían pero que iban a empezar a coger a políticos para presionar al gobierno nacional en una ley de canje, y que por cada político que cogieran iban a liberar a cuatro o cinco de ellos, por supuesto cuando empezaron yo fui el primero que caí en esa tanda, hacían fiesta los militares y policías por cada secuestrado político, fiesta por que creían que era la liberación de ellos, resulta que las FARC los engañó no hubo ni un solo liberado por parte de las FARC y cogieron un número determinado de políticos que llegaron al punto de Ingrid Betancourt, pero quien se acuerda de los militares y los policías, muchas veces si las propias familias los han abandonado donde están las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional y sus jefes para responder y ayudar en la liberación de ellos, los viven engañando con unos operativos militares desde hace diez años y nunca sucede y ellos allá también se están pudriendo. Gracias a los políticos hoy en día el tema del Acuerdo Humanitario es prioritario en Colombia, es prioritario en muchos países del mundo y esa exposición mediática de los políticos es la que puede aparecer ó aparentar ser de estrato seis ó de estrato cinco, allá todos tenemos el estrato cero por que si ha habido ensañamiento por parte de la guerrilla a los propios secuestrados fue contra los políticos y en particular contra Ingrid Betancourt, de manera que muchas veces están en mejores condiciones de secuestro los propios militares y los policías de lo que estábamos los políticos y de lo que puede estar Ingrid, pero gracias a Ingrid y a los políticos es que hoy el tema es prioritario y se está buscando una salida para todos para los militares y los policías, aquí no hay diferenciación ninguna, que pueda darse primero en unos ó en otros no interesa lo importante es que se está trabajando para que todos regresen a la casa.

El secuestro, digamos, ¿si te cambió un poco tus ideas y tu filosofía ideológica?
Yo diría que la percepción sobre el país y si eso conlleva a cambio de filosofía ideológica sin duda que lo estoy experimentando, Roberto estoy mucho más sensible sobre los problemas del país por que mire Roberto, una bomba puede matar al Secretariado de las FARC, pero esa bomba no mata el hambre de los colombianos no mata la desigualdad, hay que generar unas condiciones políticas diferentes para que acabemos de una vez por todas con los factores que son los generadores de esa violencia que se expresa hoy en día por la guerrilla ó por el para militarismo por la delincuencia común, que son los caldos de cultivo que han desestabilizado la sociedad colombiana.

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)