Lunes 6 de febrero y sábado 11 de febrero de 2006
ENRIQUE PEÑALOSA

¿Después de ser alcalde de Bogotá y de aspirar con títulos merecidos a la presidencia de la República, usted resuelve lanzarse al senado. Qué va a hacer en el senado una persona como usted que es un ejecutor de obras, una persona que le gusta que las cosas se hagan más que..., que va a proponer en el senado Enrique Peñalosa, en un escenario de políticos profesionales y de barones con B larga y de mucho manzanillo?
“Yo creo que las personas que se hacen elegir al congreso de la República, son personas bien interesantes, con todo y las críticas que se le hagan, yo creo que se puede hacer un equipo para sacar adelante. Yo tengo un cerro de proyectos de ley, tanto para facilitar la reforma urbana, para que podamos resolver con una gran calidad la necesidad de vivienda de todos los colombianos, como promover y obligar a que se brinden toda clase de servicios de control de natalidad gratuitos en los sistemas de salud pública colombiana, como trabajar, yo creo que hay que mejorar radicalmente el tema de la seguridad urbana, aquí en estos momentos se ha hecho un trabajo para la seguridad rural en el Caquetá, en el Putumayo, en fin, la guerra que es necesaria, pero en las ciudades colombianas todos los delitos que se cometen son excarcelables casi de inmediato...

Es decir que la seguridad democrática ha funcionado más a nivel rural que a nivel urbano hasta el extremo. Voy a decir una cosa, que la seguridad por ejemplo en Bogotá, la inseguridad ha crecido en unos índices alarmantes, me parece que en eso ha tenido el alcalde Garzón, no responsabilidad, bueno responsabilidad en la medida que es el alcalde...

¿Ha sido muy “mano blanda” Garzón frente al problema de la inseguridad?
“Yo creo que es que cuando hay un poco de desorden en la ciudad, como invasión del espacio público, además eso facilita… donde los bandidos además perciben donde no hay suficiente autoridad, que tal vez no hay una relación suficientemente estrecha entre el alcalde y la policía, eso facilita en ese ambiente de desorden y comienzan a surgir problemas delincuenciales. Pero no es culpa, yo diría que no es culpa solamente de Garzón, es un problema de nuestra legislación. Casi todos los delitos que se cometen en la ciudades son excarcelables de inmediato, yo creo que hay que hacer una serie de reformas penales importantes, incluso en la paternidad responsable, yo creo que los padres que no cumplen para con las obligaciones con los hijos deberían ir a la cárcel, este debería ser un delito de cárcel, como ocurre incluso en Venezuela. Yo creo además aquí en Colombia no hemos realmente tomado la decisión radical de enfrentar el problema de la seguridad un país como Israel, allá si se ha tomado la decisión de proteger a todos los ciudadanos, entonces con un servicio militar generalizado en la ciudades, en todas las esquinas grupos de 5 de 10 jóvenes armados, los mejores estudiantes son los que ascienden dentro del escalafón policial y militar y demás. Yo creo que hay que hacer una serie de reformas para que realmente garanticemos eso que es lo más importante, tenemos derecho a vivir sin miedo y eso no ocurre en Colombia, ya nos acostumbramos a que es normal que vivamos con miedo, que nos da miedo salir de noche, que los niños no pueden salir, que las mujeres no pueden salir, eso no es normal, pero aquí ya nos...aunque a uno le parezca que el presidente Uribe ha hecho darle una prioridad muy grande al tema, yo creo que es positivo lo que se ha logrado en las zonas rurales, yo sigo creyendo que es mucho lo que se puede hacer.”

Digamos que la elección de Lucho Garzón, fue un quiebre frente a modelos de ciudad que usted concibió y que de alguna forma prolongó Mockus y que usted ha defendido permanentemente. Pero a mi me parece que Garzón se está “Penalizando”, lo digo por lo siguiente, primero, fue su bancada en el consejo la que lo respaldó para poder aprobar el aumento en impuestos prediales con el fin…
“El cobro de una valorización para hacer vías para la ciudad.”

Pensando en el desarrollo futuro para la ciudad. Veo que está también en el plan de la “chatarrización”, ósea de la “deschatarrización” de los buses, tratando de sacar los buses viejos, los buses que contaminan la ciudad, eso viene desde su mandato local…
“Todo el Transmilenio está diseñado para que poco a poco se vayan fundiendo, derritiendo y sacando los buses viejos y poco a poco ir sustituyéndolos por Transmilenio.”

Pero eso qué quiere decir, que Garzón se está “peñonalizando” o que Peñalosa se está “garzoniando”?
Bueno, ehh, a mi de nuevo lo que me interesa es la ciudad, no tengo nada personal, ni en contra del alcalde Garzón y entre mejor le vaya y si hace cosas buenas para la cuidad mejor… y yo si creo que lo fundamental, el modelo de ciudad se mantiene, ¿cual es el modelo de ciudad?, el modelo de ciudad es básicamente es tratar, algo que suena muy tonto pero es una ciudad más para la gente que para los carros, lo que nosotros tenemos que ver es que la ciudades más avanzadas del mundo utilizan menos el carro y no más el carro, como Manhattan en New York. o Paris, o Roma, o Londres, o Berlin, o Zurich, entonces...

Porque hay metro…
“Y nosotros aquí tenemos Transmilenio y tenemos que mejorarlo cada vez más, entonces la idea si es… en la medida en que uno…, por ejemplo cuando yo llegué había una propuesta de invertir 600 millones de dólares en una autopista elevada en una de las vías de Bogotá, yo creo que eso destruye la calidad de vida, lo que hicimos fue más bien restringir el uso del carro y eso es lo que permite hacer programas de nutrición, que no estamos gastándonos la plata en hacer grandes autopistas, sino más bien, colegios, bibliotecas, hay algo que la gente no sabe, por ejemplo, en mi administración gastamos 7 veces más en educación que en Transmilenio. Entonces hicimos unos colegios maravillosos, entonces yo creo que el modelo se mantiene, en resumen, yo puedo tener desacuerdos con el alcalde Garzón en algunos detalles pero yo si creo que la ciudadanía de Bogotá más que un alcalde, lo bonito es que la gente se dio cuenta que tenía andenes para poder caminar, para sacar el coche del bebé, para que personas, adultos mayores puedan caminar tranquilos, para que los que van en silla de ruedas puedan moverse y que tenemos que restringir el carro más y más y movernos más en transporte público y tener más una ciudad con grandes parques, bibliotecas, aceras enormes, ciclorutas es un poco la ciudad que estamos promoviendo.”

¿Bueno brevemente dígame que es lo bueno de Garzón, lo malo de Garzón y lo feo de Garzón?, pero brevemente, a grosso modo...
“Bueno a mí no me gusta hacerle críticas a las personas que de alguna manera puedan parecer mis contrincantes, digo lo bueno, lo bueno por ejemplo es que fue responsable impulsando ese acuerdo de valorización. El había hecho una campaña diciendo que no iba a poner impuestos ni nada, pero si no pagamos impuestos pues no hay manera de hacer vías y hacer parques y hacer bibliotecas y colegios, entonces esa valorización me pareció muy responsable y también me parece importante que ha mantenido Transmilenio y tiene un equipo muy bueno en Transmilenio, a mi me parece importante el programa de nutrición que está impulsando, que entre otras lo iniciamos, nosotros teníamos un programa de nutrición muy amplio y él obviamente lo ha aumentado mucho y eso me parece bueno.”

¿Lo malo?
“Lo malo, me parece que ha habido un poco de demasiada política en nombramientos, digamos en la Secretaría de Educación barrieron, llegó allá un secretario con una tradición muy sindicalista y sacaron a toda la tecnocracia que había seleccionado Cecilia María Vélez, profesionales muy capaces, de allá sacaron a todo el mundo, en la Empresa de Acueducto creo que ha habido mucha política, la Secretaria de Salud han cambiado al secretario como 5 veces, eso no ha funcionado muy bien, entonces hay problemas administrativos en algunas áreas, en la seguridad en la ciudad también está empeorando, yo creo también es en parte porque hay algunos focos de desorden, desorden en el espacio público, pero en general yo diría que se mantiene el modelo y el alcalde Garzón quiere, quiere hacer una buena gestión y quiere hacer una gestión sería.”

Bueno para salir del tema Garzón, algunas personas piensan que ganó las elecciones para la alcaldía de Bogotá porque su fuerte eran los estratos 1, 2 y 3, y que esos estratos estaban descuidados y que de alguna forma la administración Peñalosa veía más o velaba más por los estratos 4, 5 y 6, que 1, 2 y 3, ¿usted está de acuerdo con esa apreciación?
“A mí me encanta ese mito que se creó pero cuando vamos y miramos las encuestas en los estratos 2, por ejemplo, a Peñalosa le va mejor que a Garzón. Qué pasa, nosotros hicimos el programa más social que se ha hecho en la historia de la ciudad, por ejemplo ahora, se habla que Garzón ha hecho énfasis en lo social, en la educación y yo leía en una revista hace unos días, que contando con los..., supuestamente 12 colegios que van a hacer este año en el 2006, van a terminar con 16 colegios en los primeros 3 años de la administración Garzón, eso es en el papel, todavía no los han hecho, porque 12 están por verse, solo 4 se han hecho...”

¿Y rompieron el modelo...?
“De la concesión, pero bueno van a hacer, ese es otro tema de discusión, que nosotros habíamos hecho un sistema dentro del cual los mejores colegios privados de la ciudad administraban algunos colegios públicos en los sectores más pobres y que funcionaban maravillosamente y ellos suspendieron eso, pero...”

Eso por ejemplo es una discusión de fondo y una diferencia de fondo…
Diferencia de fondo, hay muchas diferencias, por ejemplo en el metro vivienda también metieron un banco de tierras, entregaron una serie de terrenos sin garantías adecuadas, pero volvamos al tema de los colegios, el alcalde Garzón en el mejor de los casos si es que logra terminar, va a terminar 16 colegios en los primeros 3 años.

¿Terminar el mandato o terminar los colegios?
Y nosotros hicimos 24 colegios en los primeros 3 años, además de las bibliotecas y además de los lotes donde incluso se están haciendo los colegios de la administración Garzón y además de reconstruir completamente 25, de manera que hicimos muchísimo más en el área de educación. En el tema de los sectores populares, por ejemplo, legalizamos más de 400 barrios, hicimos más de 1000 kilómetros de alcantarillados, llevamos el agua a las zonas más altas de Usme, hicimos todas las inversiones que evitan que todo el occidente de Bogotá se inunde, lo que era la parte occidental de Kennedy, Bosa, hicimos unos colegios maravillosos en los sectores más pobres, una infraestructura y bueno, Transmilenio transforma la vida de la gente, lo que hicimos en los sectores más pobres, en alcantarillados, en colegios, en jardines infantiles, nosotros logramos sacar adelante una ley, hicimos unos jardines infantiles maravillosos en los sectores más pobres de la ciudad, de manera que yo si creo que, los mismos ciudadanos, los sectores populares saben cómo cambió su barrio , yo invito a los ciudadanos de cada uno de esos barrios y ellos saben que mi administración esos barrios de estratos 1, 2 y 3 tuvieron un mejoramiento que nunca habían tenido en su historia, el sector occidental de Suba, digamos tenían que ir dos horas de viaje, bueno hicimos toda la... para salir al centro de la ciudad, los conectamos a la calle 80, les hicimos alcantarillados, pavimentos, parques, escuelas de manera que...”

Me consta Enrique porque usted una vez, cuando estaba finalizando su mandato, me invitó a recorrer la ciudad en helicóptero, aterrizamos en varios barrios que yo creo que no llegan a estrato 1 sino a estrato 0, tenían su acera, su acueducto, me impresionó una cosa y yo no tengo por qué, por fortuna, “lambonearle” ni a usted, ni a nadie, pero me impresionaba que la gente, esencialmente los niños y los ancianos se votaban a tocarlo a agardecerle, era digamos el sector poblacional más sensible, frente a las obras que usted les había hecho…
Yo si me siento, me encanta eso, porque yo si creo que lo que hicimos en vivienda popular, en colegios, en jardines infantiles y en parques y yo voy a todos estos barrios de Bogotá, los barrios más pobres de la ciudad, feliz, tranquilo y tengo una excelente relación con los ciudadanos, de manera que yo creo que a veces se crean mitos, era un mito para la campaña del alcalde Garzón, decir que él iba a hacer algo más social pero realmente, en colegios ni siquiera la hecho lo que hicimos nosotros y en nutrición ha hecho una cosa muy valiosa que ha aumentado mucho más lo que estábamos haciendo nosotros pero yo me siento muy tranquilo porque yo si creo que construimos una ciudad mucho más amable para todos los sectores más necesitados. “

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)