Lunes 19 de diciembre y sábado 24 de diciembre de 2005
SANTIAGO MONTENEGRO
Jefe de Planeación Nacional

¿Usted es neoliberal?
“Yo no soy neoliberal. Mire yo, Roberto, yo estoy “jodido”. Básicamente por tres cosas, primero porque tengo pinta de gringo, no soy gringo, yo soy pastuso…”

¿Y a mucho honor?
“A mucho honor, tengo pinta de rico y no soy rico, he vivido bien afortunadamente, pero he vivido bien de mi trabajo, de mi salario y mi señora ha trabajado, hemos vivido del salario y también tengo pinta de neoliberal y no soy neoliberal, soy popperiano.”

¿Es que?
“Popperiano”

¿Popperiano, eso qué quiere decir?
“De Karl Popper”

¿Karl Popper, ni más ni menos?
“Del filósofo Karl Popper. Ese ha sido mi guía desde hace muchos años, mi guía intelectual.”

¿Pero a usted le parece que cuando la gente califica a una persona de neoliberal es una descalificación?. Es decir, el neoliberalismo como teoría económica, así usted diga que no es neoliberal, es una teoría respetable o es una teoría cuestionable para un país en vías de desarrollo como Colombia?
“No. Es una teoría por supuesto respetable. Lo que pasa es que no es la única teoría que hay. Hay muchas teorías y en ese sentido yo si creo que debemos hacer un esfuerzo de olvidarnos de los modelos. Aquí se dice: fracasó el modelo de sustitución de importaciones, fracasó el neoliberalismo…, entonces eso lleva a muchos problemas, uno implícitamente plantea que hay un modelo que nos va a solucionar todos los problemas, ese modelo no existe, lo que existen son las políticas y las que tienen éxito o fracasan son las políticas o los gobiernos.

Leí una columna de Horacio Serpa Uribe en la que propone aumentar el salario mínimo en el doble. Sobre ese tema hablamos “ahoritica”, pero ahí él dice con cifras cómo la riqueza se ha concentrado y la pobreza se ha expandido, usted está diciéndome lo contrario, que las cifras de pobreza absoluta han disminuido…, ¿eso es cierto?
“Colombia había bajado la pobreza durante 20 años, hasta finales de los 90, luego vino esta crisis, estos choques de los que hablamos, además la crisis internacional, eso fue terrible, lo que habíamos ganado en 20 años, lo perdimos en 2 años, y la economía había dejado de crecer y luego volvió a crecer. 2003 y 2004, creció al 4%, hasta el año 2002 creció menos que el crecimiento de la población, este año estamos creciendo por lo menos al 4 y medio, entonces lo lógico era que se genere empleo, que se está generando y que vuelva a caer la pobreza, lo que pasa es que está muy alta, está todavía en 52%, entonces en ese sentido muy respetuosamente discrepo del Doctor Serpa, la pobreza está alta pero está cayendo”.

¿Es viable la propuesta de Serpa que él dice que la aplicó a su manera Cardozo en el Brasil, de aumentar el salario mínimo al doble?
“No, eso no se puede, usted sabe que un país no debe incrementar los salarios muy por encima del crecimiento de la productividad, si usted duplica los salarios, usted puede quebrar a las empresas y usted no puede matar a la gallina de los huevos de oro, entonces el punto es este, yo le voy a entregar este libro a usted, se llama Visión Colombia, Segundo Centenario 2019…”

Visión Colombia, Segundo Centenario 2019 , propuesta para... ah… ese es el proyecto para el 2019 ¿y en que consiste eso?.
“Es una visión del país para cuando conmemoremos 2 siglos de vida política independiente, una fecha histórica y simbólicamente muy importante, bueno aquí proponemos...

Venga yo lo muestro aquí a las cámaras que la registren bien, Visión Colombia, Segundo Centenario 2019, propuesta para discusión. ¿Eso quiere decir que el Presidente Uribe se va a quedar hasta el 2019?
“Por supuesto que no. Esto es una visión y una propuesta para discusión, porque la idea es que lleguemos a una visión, no de gobierno sino de Estado. Esto se origina en el gobierno pero es para que logremos una visión de Estado. Aquí proponemos duplicar el tamaño de la economía que hoy tenemos”

¿El tamaño o el crecimiento?
“El tamaño.”

¿Y por lo tanto, el crecimiento?
“Claro, crecer a más del 6%”

Voy a hacer un paréntesis, por qué países como Chile y otros de América latina tienen ritmos de crecimiento mucho más acelerados que Colombia que geopolíticamente tiene una situación muy favorable, por qué nos contentamos con que la economía crezca al 4 o al 4 y medio cuando en otras naciones fronterizas o del mismo continente la economía está creciendo más?
“Hacia allá voy, y eso tiene que ver con los impuestos. Necesitamos duplicar el tamaño de la economía, multiplicar por 2 el producto interno bruto. Para hacer eso necesitamos los empresarios y las empresas que hoy tenemos, pero también atraer a empresarios y a empresas que no están, para poder atraerlos a ellos, necesitamos tener tasas de impuestos más o menos semejantes a las que hay en otras partes del mundo y a las que hay en otros países vecinos a nosotros. Colombia tiene la tasa de impuesto a la renta más alta de América Latina, 38 y medio.”

Una locura que genera a su vez…
“Informalidad...”

Informalidad y a la vez tendencia a la trampa, a la evasión, es decir, yo me acuerdo que el ex presidente Gaviria como ministro de Hacienda bajó lo que se llamaba la doble tributación y eso estimuló un crecimiento, en ese momento dado de la economía o no, eso es lo que se piensa hacer un poco al bajar?
“Un poco, acaba de salir la cifra del ingreso per-cápita de Irlanda, sabe cuál es el ingreso per-cápita en Irlanda, 42.000 dólares, sabe cuál es el nuestro?: 2.200 dólares, sabe qué tasa de impuesto a la renta tienen allá?, 12 y medio por ciento. Yo no estoy diciendo que bajemos al 12 y medio, pero tenemos que movernos en esa dirección, porque si no, no va a venir la inversión extranjera o la inversión nacional que necesitamos.

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)