Sábado 11 de marzo de 2006
Edgardo Maya Villazón

Procurador, le hacen falta al país las denuncias que desde el punto de vista periodístico, hacía “La Cacica”, sobre todo desde El Espectador?
“Yo creo que la capacidad de denuncia, no sólo en el caso de Consuelo que fue una periodista y una mujer contestaría en toda la dimensión del término, al país si le hace mucha falta el periodismo de denuncia. Este es un país que necesita órganos de control como la Procuraduría, como la Contraloría General de la República y órganos de investigación penal como la Fiscalía General de la Nación le es importante y le es valioso que haya el periodismo de denuncia. Esa es una fuente valiosa de investigación que hay, entonces es una invitación, una exhortación a los periodistas en Colombia de que sigan denunciando los casos, es valioso, ha sido riesgoso, ha costado muchas vidas, pero es un gran aporte el que se hace con la capacidad de denuncia, sobre todo que la prensa tiene un valor, Roberto, que la denuncia periodística disuade a los servidores públicos y a los del sector privado, porque, no se le olvide, que la corrupción es de doble vía, no solamente los servidores públicos son corruptos, el sector privado es igualmente corrupto, porque uno propone y otro dispone, como yo lo he dicho, solamente en un caso, cuando el servidor público se apropia de los bienes o deja de cumplir con sus deberes es cuando incurre en actos de corrupción, de resto necesita que alguien proponga un acuerdo de voluntades, como he dicho, por ejemplo, en los procesos de contratación, donde hay sobornos, donde hay compra de funcionarios públicos, que alguien proponga y otro disponga.”

“Es decir, lo que usted está diciendo es que tan condenable es el que soborna como el sobornado.”
“Y eso es de los dos.”

¿Eso es de los dos. Eso es de doble vía?
“Eso es de doble vía y en eso hemos hecho una campaña, casualmente con CONFECAMARAS y con todas las cámaras de comercio, estamos haciendo un pacto de transparencia con el sector privado y es bien importante que haya un compromiso, también del sector privado, porque las estadísticas no solamente de CONFECAMARAS que ha hecho unos grandes estudios, sino del Banco Mundial y de otras entidades, nos demuestran que la inmensa mayoría de los contratistas y más del 60% aceptan haber pagado sobornos en algunos casos.”

Pero entremos en materia política, de la alta política, porque faltando días, no, días no, horas para las elecciones del 12 de marzo la cantidad de preguntas que existen pues son a borbotones. La gente piensa a veces que el Procurador Edgardo Maya es un Procurador anti reelecionista, se lo digo por estas razones, usted dio un concepto adverso a la reelección que la Corte Constitucional no acogió, un concepto muy severo sobre la ley de garantías, muy riguroso y también abordó con el mismo estricto criterio el tema de la justicia y paz en el caso del proceso de paz con los paramilitares, valga la redundancia en el proceso de paz con los paramilitares, ese anti reelecionismo del procurador es institucional o personal?
“Totalmente institucional, lejos de cualquier posición personalista, lejos de cualquier subjetividad, son conceptos totalmente objetivos en donde lo que se trata de evaluar por parte de la Procuraduría, es el procedimiento en el caso de la reelección, para la aprobación del acto legislativo que hizo el Congreso de la República, es decir el aspecto formal y el aspecto de fondo de la figura de la reelección y encontramos fallas en el aspecto formal. La corte no las admitió y en el aspecto de fondo y eso no implica que haya una animadversión hacia la reelección, es otro tema también discutible, que también se trata y que la Corte termina manifestándolo que se produce un desequilibrio cuando el candidato a la presidencia es el Presidente de la República, candidato - presidente y que es necesario una ley de garantías, esa ley de garantías, también le exigimos nosotros muchos aspectos puntuales para lograr el equilibrio, entre un Presidente de la República con todos los méritos si se quiere, por algunos calificado para ser reelegido, que la legitimidad que tiene cualquier ciudadano, también aspirara a la primera magistratura de la nación, entonces es importante que haya un equilibrio en quien lo tiene todo y quien no tiene nada, lo digo en el sentido en que maneja el presupuesto nacional, que es el comandante supremo de las Fuerzas Armadas, que es el jefe del gobierno, en fin que tiene el presupuesto nacional a su alcance, entonces hay un candidato, unos candidatos de movimientos de partidos diferentes, que no tienen esa posibilidad, y esa ley lo que tenía era que romper el desequilibrio, y esa es una de las razones que nosotros anotamos en el concepto.”

Todo eso que usted dice…
“Y además procedimientos que se hicieron solicitando que devolvieran a la Corte Constitucional la ley que estaba sometida a un control, por ser una ley de carácter, de rango estatuario al Congreso de la República, pero la Corte no la aceptó, igualmente lo acabamos de hacer con la ley de justicia y paz, en donde somos totalmente partidarios del proceso de paz, que el Estado puede hacer todas las concesiones que quiera, pero que tiene que haber un mínimo de respeto a las víctimas que han padecido eso y a la sociedad sobre todo, porque nosotros no podemos mañana salirle a los colombianos, decirles que aquí no ha pasado nada, entonces por eso fuimos muy claros, en decir, por ejemplo, que la Fiscalía no podía renunciar a la facultad, a la atribución que tiene el Estado del deber de investigar y sobre todo de algo que debe buscarse en estos procesos de paz que es la verdad, entonces en esa confesión que era parcial, como dijo una notable periodista, la doctora María Isabel Rueda, que decía que había una “amnesia ligth” cuando se olvidaron los casos de esas persona que llegaban otra vez a decir, ¡ha!, se me olvidó que cometí este secuestro…”

¿Amnesia ligth?
Amnesia, una amnesia ligth parcial, entonces llegaba la persona vinculada a estos grupos al margen de la ley, a decir que se le había olvidado y entonces le rebajaban, le incrementaban la condena en un 20%, yo creo que debe perder todos los derechos, un proceso de 60 días, para una masacre, para unos homicidios que se han cometido, para unos secuestros, consideramos que no es posible y que se aplique la norma del código de procedimiento y sobre todo el tema no solamente de la verdad, de la justicia que debe haber en todo proceso de paz, sino el tema de la reparación. Esas víctimas tienen un derecho y estas personas deben contribuir a resarcir ese derecho, que es imposible una indemnización integral, pero por lo menos que le digan en dónde están sepultadas, en dónde enterraron a sus familiares que están muertos. El mínimo de derechos para esas víctimas, parece que la orientación y eso no me escondo para decirlo, es proteger más a los victimarios que a las víctimas y hay una responsabilidad histórica que para mi es la más grande, la Corte Constitucional, eso es más grande que la reelección, eso es más grande que la ley de garantías, en el sentido de que la Corte Constitucional tiene que hacer una revisión estricta y seria de esta ley de justicia y paz, para efectos de que en su aplicación, no se constituya en un monumento a la impunidad y termine en algo mas grave, generando mas violencia y que lo que venga resulte peor que lo que vivimos.

Ojo señores de la Corte Constitucional, aquí el procurador no está dando conceptos, tampoco creo que este mandando mensajes, pero como dicen, sátiras a Santander para que las entienda Bolívar…
“No, yo no soy hombre de sátiras, yo, con planteamientos directos que se hacen y que están escritos y que yo los expongo ante la opinión pública, porque las actitudes de la procuraduría son de frente…”

Doctor Edgardo Maya, procurador, usted lleva 5 años al frente de lo que llaman el Ministerio Público, que es el que defiende, según la Constitución, los intereses de la sociedad, los intereses nuestros, de la comunidad, y le faltan tres años, le voy a hacer una simple pregunta, cuál ha sido a su juicio su mayor acierto en estos 5 años?
“Sin duda alguna lo baso en dos aspectos. Uno, la autonomía y la independencia que ha logrado la Procuraduría General de la Nación y como representante constitucional de la sociedad, el reconocimiento que ha recibido de la sociedad en sus acciones por tanto el 43% de los colombianos sabían de la existencia y hoy estamos sobre el 70% de la sociedad colombiana, que no solamente sabe de la Procuraduría, sino que acude a ella y por eso el volumen de negocios, de procesos, a pesar de que hemos hecho una gran labor de descongestión, se ha incrementado anualmente.”

¿Por qué “Popeye” que era malo, se volvió bueno y por qué “la gata” que ara buena, se volvió mala, explíqueme eso?
“Bueno, ninguno en relación con el señor “Popeye”, no creo que por las declaraciones que haya hecho, las confesiones que haya hecho, que haya manifestado, vaya cambiar su condición que tiene ya de condenado por antecedentes y por su conducta y en cuanto a la segunda persona a la que se refiere está siendo procesada y no podría yo entrar ahorita a hablar porque haría un prejuzgamiento y la Procuraduría está interviniendo en esto, pero este es un país de contrastes y no solamente sucede con la pregunta que usted me hace, sino con muchas personas. La que yo he llamado la plutocracia de la prensa, entre comillas, miraba antes a muchos dirigentes políticos, como corruptos y bandidos y deshonestos y cando cambian de posiciones políticas, que entran en grupos de moda, en líneas de mayorías pues se purifican y hay otros que cuando se devuelven entonces se contaminan. Ese es un tema en este país que es bien interesante, es decir que son las mismas personas que antes fueron agraviadas, que fueron ofendidas con informaciones infundadas a mi modo de ver porque hoy son muy puros.”

¿Es una especie más que de impunidad social, como de inmunidad social, no?
“Si, aquí hay un tema también de impunidad social, que los vuelve a veces inmunes.”

¿Usted sí cree que realmente en las elecciones del 28 de mayo, en las elecciones presidenciales veremos una contienda entre Álvaro Uribe Vélez y Horacio Serpa Uribe?
“El único hecho que hay en este momento real es que el Presidente es candidato a la reelección, a repetir otra vez como Presidente de la República y el doctor Serpa, según entiendo, es una candidato que está sometido a un proceso de consulta. Entonces no se sabe quien será por parte del Partido Liberal que es al cual pertenece el doctor Horacio Serpa, quién será el candidato del partido, así como hay otros del Polo Democrático que también están en una consulta, no se sabe tampoco quien es su candidato, entonces eso se sabrá en la noche del 12 de marzo.”

Sin excluir tampoco a Antanas Mockus…
“También es candidato, se nos olvidaba, también es candidato y pueden surgir también alternativas en esa…”

¿Antes de terminar, rápidamente, usted que dice tantas verdades dígame una sobre el TLC?
Sencillamente elemental, que yo soy partidario de que el TLC, debe suscribirlo Colombia, que debe firmarlo, como en efecto se hará, pero que en segundo lugar debe ser beneficioso y en tercer lugar, deben decirle la verdad a los colombianos, que, quiénes se van a beneficiar y quienes se van a afectar y que compensaciones habrá con relación al tratado de libre comercio que va a suscribir Colombia y queda sometido a la aprobación del congreso y al control de la corte constitucional.

¿Entre otras razones porque eso también ocurrió en Estados Unidos, me imagino que los agricultores gringos tampoco les interese que haya una competencia abierta donde vengan a competir, valga la redundancia, con sus productos y sus cultivos?
“Esa es una negociación de una actividad comercial y entonces hay que tratar de hacerlo lo mejor posible y en la forma más beneficiosa como ya lo he dicho.”

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)