Miércoles 1 de marzo de 2006
RODRIGO LARA Y GERMÁN VARÓN

Les cuento que yo que admiro tanto a su jefe Germán Vargas, estoy furioso con él, estoy furioso con Germán, porque no me pareció como pluralista el hecho de que como jefe de un nuevo partido político, que además uno supone que es liberal condena la eutanasia, condena el aborto terapéutico, condena la legalización de las relaciones homosexuales. Me parece que no son posiciones modernas y que además son temas políticos muy vigentes y muy vigentes en estas elecciones, pero en fin… cada uno tiene derecho a discrepar, ¿qué opina de eso Germán?
Germán Varón: “Yo creo que hay unas posiciones al interior de cualquier partido, los partidos no son uniformes en la medida de que no todo el mundo piensa de la misma manera y llegará el momento en que tendremos que tomar una decisión, cuando proyectos relacionados con esos temas se presenten a consideración del congreso.”

Y Rodrigo que tiene menos de 30 años, tiene 30, vivió en Europa, por circunstancias obligadas, por razones de seguridad, estuviste en, primero en Suiza y luego en Francia…
Rodrigo Lara Restrepo: “Suiza, en Inglaterra y en Francia.”

¿Esa cosa de condenar a las minorías, los derechos de las minorías, incluyendo las sexuales no es un poquito anacrónico?
RLR: “Haber, yo creo que hay algo muy moderno en Cambio Radical y es la discusión ideológica en el seno del partido. Algo también muy moderno es la democracia interna entre los partidos. Aquí la constitución creó partidos, pero no dijo absolutamente nada frente al debate interno, frente a la democracia interna y frente a la fijación de metas programáticas. Entonces yo creo que eso se dio, yo, en lo personal, tengo unas posiciones diferentes a aquellas que se adoptaron por mayoría dentro del partido y del disenso surge el consenso.”

¿Y la posición diferente me imagino que es la, que en ella comulgamos?
RLR: “Haber, frente al tema de las minorías sexuales no podemos seguir dejando que el tema de los efectos patrimoniales entre personas de un mismo sexo sea únicamente el tema de las minorías, yo creo que es un debate de sociedad y nos atañe a todos discutirlo. Hay que ver tres figuras diferentes, no hay que confundirlos porque los medios cuando se trató el tema y el congreso no lo hizo de la mejor forma, una cosa es el matrimonio, una cosa es la adopción y otra cosa son los efectos patrimoniales entre dos personas de un mismo sexo y yo creo que nuestra sociedad y con una constitución como la que tenemos, que protege las minorías, está lo suficientemente hoy madura, para garantizarle a una persona de un mismo sexo o dos personas de un mismo sexo que viven juntas que su trabajo conjunto, produzca efectos patrimoniales, luego vendrá mas adelante el debate sobre el matrimonio y ya lo de la adopción que si no comparto.”

Bueno, en términos generales como dije el jefe Germán Vargas Lleras dijo que no le jala a eso, en fin… Reformitis, reformitis, todos los políticos, todos los aspirantes al congreso, quieren llegar y hacer reformas, escuché por ahí que Rodrigo Lara propone la reforma no solo de lo contraloría, sino de la procuraduría, ¿para qué?, si ambas están funcionando a mi juicio no digo que divinamente, pero con mucha eficiencia…
RLR: “No yo creo que una cosa es el funcionamiento interno, con cierta eficiencia, o no, y otra cosa es el sistema propio de la contraloría y de la procuraduría. Nosotros tenemos un sistema bastante particular, ¿de cuándo a ahora se descentraliza el control?, ¿de cuando a ahora se le entrega a una entidad territorial la facultad de nombrar a su propio contralor? y mire usted, el problema con los cargos de libre nombramiento y remoción en la contraloría y en la procuraduría, eso es lo que negocia un candidato a contralor o a procurador para llegar a ese cargo de ahí que hoy en día…”

¿Incluso se refiere usted al doctor Edgardo Maya y al doctor Hernández Gamarra?
RLR: “Son personas muy serias, pero es que el sistema está por encima de ellos. Para poder llegar allá, en muchos casos, les toca negociar las contralorías o unas procuradurías delegadas y el proceso de selección de esos funcionarios es puesto por la clase política que debe ser controlada, es decir usted puede hacer mil reformas contra la corrupción, que pactos de transparencia, que zares anti corrupción y mil cosas, pero usted va a la raíz del asunto, es que quienes controlan el gasto, dependen de los controlados, aquí no hay nada que hacer, mire lo que ha pasado en estas elecciones, candidaturas de 3000 o 4000 millones de pesos, que se financian con los presupuestos de la nación, con los presupuestos de los municipios y contralores y procuradores en muchos casos cómplices, en convivencia con ese mismo sistema.”

¿Reformitis, reformitis, oí que Germán Varón quiere reformar las curadurías, los cerramientos y una cosa especial que no se como denominarla pero que es lo que más me llama la atención es la del decreto 230 en el cual se prohíbe que más de 5 niños pierdan curso en un año escolar?
GV: “Exacto, haber, la ley de curadurías la presentamos con la ministra del medio ambiente, pone límites a todos los curadores, en cuanto a la forma de acceso al cargo, en cuanto a las licencias que expiden mal y ponemos un superior inmediato que es el alcalde para que puedan revocar las licencias, recuerde que incluso de las 400 licencias que expidió Germán Ruiz, ya han sido revocadas 125. Establecemos posibilidades para que los vecinos puedan acceder a oponerse a las licencias, la de cerramientos, esa la presentó Cambio Radical en su bancada del consejo y el alcalde no nos la quiso sancionar, la objetó, se fue al contencioso y nosotros la recogimos como proyecto de ley con un fundamento esencial. Primero, respetando la concepción de espacio público que trae la Corte Constitucional, pero reconociendo que si el Estado, en este caso la administración de Bogotá, no puede prestar la seguridad para la vida y honra de bienes de las personas, pues la persona si puede por lo menos con un cerramiento disuadir a un delincuente para que no cometa delitos en el sitio donde habita y el tercero, ese decreto establece por ley que sólo pierden el 5% de los alumnos de cada curso el año, como para mantener unas cifras de no deserción escolar. ¿Se imagina usted, Roberto lo que es un profesor teniendo que aceptar que un alumno le diga no voy a presentar el examen porque así pierda estas tres materias, hay un compañero que ya perdió 7, de tal manera que yo quedo promovido de manera inmediata?”

Eso no es justo y además 13 años de colegio, siempre lo he dicho me parece un exceso, pero en fin, Rodrigo, ¿quién va a ganar en las elecciones parlamentarias, Cambio Radical, el liberalismo, o la U de Juan Manuel Santos?
RLR: “Yo creo que Cambio Radical, Roberto, porque Cambio Radical recoge a todo ese liberalismo que apoya al Presidente Uribe, porque es un partido con una coherencia programática y también porque recoge lo que fue el Nuevo Liberalismo, el Nuevo Liberalismo en el país hoy en día, en gran parte que apoya al Presidente Álvaro Uribe Vélez, que se identifica y que ha encontrado en Cambio Radical la posibilidad de mantener su esencia y apoyar al presidente.”

Oiga, pero usted estuvo a punto de entrar al partido de la U, es decir 5 minutos antes, 5 segundos antes se fue para Cambio Radical, ese salto cómo lo explica, ¿cómo lo interpretamos aquí los televidentes?
RLR: “No me gusta la palabra salto, yo creo que fue decisión y fue una consulta que yo hice con mi familia, por esa afinidad ideológica de principios y al mismo tiempo fue una decisión difícil porque yo siento gran aprecio por Juan Manuel Santos, lo que pasa es que yo creo que en este tema de una candidatura lo que priman son los principios, las ideas, las motivaciones, no la maquina y tomé esa decisión con todas las dificultades que eso implicaba en una campaña política.”

Germán. Considera usted que el ex presiente Gaviria está rescatando al Partido Liberal o lo está hundiendo?
GV: “Yo, creo que lo está rescatando…”

Qué buen reconocimiento, que lo haga alguien de un parido distinto…
GV: “Y es importante porque es que, recuerde Roberto, que casi todos provenimos del Partido Liberal, lo que pasa es que no nos sentimos interpretados en este momento con quienes son sus directivas, pero el Partido Liberal de este momento del presidente César Gaviria, lo está recuperando y está generando unos procesos democráticos internos que van a determinar en qué dirección va a coger el partido si gana el doctor Serpa, o si gana el doctor Rafael Pardo, o si gana el doctor Rodrigo Rivera y eso va a ser determinante porque recuerde que este tema político siempre es de coaliciones y le hablo de la Alcaldía y de la Presidencia de la República a largo plazo.”

Oiga, usted se va a meter en la consulta liberal, va a votar por alguien de la consulta liberal, ¿por quien?
GV: “Me reservo pero si voy a votarla y la mayoría de las personas que nos acompañan también porque creemos que el Partido Liberal de donde nosotros venimos, necesita un cambio.

¿Y Rodrigo va a votar en la consulta liberal?
RLR: “Estoy mirando los candidatos, tengo…”

¿Y no le parece un poco incongruente, votar en una consulta de la cual ustedes no son coparticipes en la medida en que no van a votar o no están dentro del Partido Liberal?
GV: “Si, pero tiene que ver con el país también, es un partido que siempre ha tenido la mayor ingerencia en lo que ha pasado en al país y nosotros no podemos ser ajenos a esto.”

¿Rodrigo, va a votar por Serpa o por Pardo?
RLR: “No voto por Serpa, nuestra esencia es liberal, nuestro origen es liberal, sin embargo apoyamos al Presidente Uribe, mi candidato a la presidencia es Uribe, yo tengo una amistad personal con Andrés González y yo creo que hay que apoyarlo en esta consulta.”

¿Va a votar por Andrés González?
GV: “Yo voto por Pardo, para serle franco.”

Bueno, si quiera confiesan eso, de verdad, una pregunta que se me vino como un tiro, no sé es que me quedó sonando lo del comienzo, la cosa de que Germán Vargas se nos está volviendo un “trisito, un trisito Godito”, un trisito conservador, así que mi pregunta final es como un polvorete, usted está de acuerdo con las relaciones prematrimoniales?
GV: “Si”

¿Rodrigo?
RLR: “Cómo no estar de acuerdo con una realidad, pues estaría en desacuerdo conmigo mismo.”

¿Y obviamente con la necesidad de condón, que tanto censura el cardenal López Trujillo.?
RLR: “Por supuesto, obviamente, sería caer en la edad media, estar en contra del condón, por Dios, eso ni se debate.”

¿O sea que en el fondo viva la apertura sexual?
RLR: “Viva la responsabilidad también”

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)