¿Cree que las FARC están hoy en otra tónica que cuando el proceso de paz con Pastrana?
Hoy tenemos un ejército fuerte, sólido, consolidado, antes no lo teníamos.

Pero ¿Por qué dicen tanto que eso es gracias a Pastrana y no a Uribe?
…el ejército cambió radicalmente, la etapa más importante de crecimiento y mejoramiento de todas las fuerzas armadas, policía y ejército se dieron en el gobierno de Pastrana, la llegada al Plan Colombia. El Plan Colombia fortaleció las instituciones, no solamente las militares, pero ha sido un apoyo fundamental para que la guerrilla vea que aquí hay Estado, y que hay un Estado fuerte y sólido. El crecimiento militar se dio en la época Pastrana, lo ha continuado el Presidente Uribe y eso ha sido afortunado, uno no puede sentarse a negociar sin tener el respaldo y sin tener unas fuerzas militares sólidas. Yo, muchas veces, Roberto le dije a los militares: el mejor apoyo que ustedes me pueden dar en la mesa es atacando y siendo contundentes en las acciones por fuera de la zona de distensión.

¿Cuál proceso debe desenvolverse primero… el de las FARC o el de los paramilitares? De verdad, ¿cómo ve el proceso con los paras usted que ha sido más bien crítico de su desenvolvimiento?
Sigo siendo crítico porque no hay claridad. No sabemos cuáles son los acuerdos, no los conocemos, los mismos paras dicen que hay unos acuerdos que no son vergonzantes según palabras de ellos, pero la opinión pública no los conoce. ¿Qué es primero, si el proceso con las FARC o con los grupos de autodefensa?. Creo que ojalá se dieran de manera simultanea, el Presidente Uribe hubiera podido hacer los dos procesos simultáneamente, tenía todas las condiciones para hacer la paz en este país, lamentablemente optó por otra opción que es más popular y a veces menos complicada que es la de no buscar la paz, pero él lo hubiera podido hacer los dos simultáneamente.

¿Cuáles son, hoy por hoy, la alianza entre los paramilitares y los narcotraficantes?, mejor dicho, ¿Usted considera que es más estrecho lo que hubo entre los narcotraficantes y la guerrilla o lo que hay entre los narcotraficantes y los…?
La guerrilla y los paramilitares acabaron vinculados al narcotráfico, muchas veces le dije yo a la guerrilla que se definiera, que quería o tener alianzas con los narcotraficantes o hacer política y entrar en la paz, y lo mismo les pasó a los paramilitares, acabaron permeados totalmente por el narcotráfico, hoy es muy difícil saber cuál de los dos tienen más vínculos, porque ambos están hasta el cogote con el narcotráfico.

Es lo que aceita todo el proceso…
El narcotráfico es lo que aceita la maquinaria de la guerra en Colombia, ellos tienen plata los unos y los otros por el narcotráfico, los narcotraficantes hacen negocios con unos y con otros, ahí no hay ni ideologías ni nada, hay es plata y eso es, el corazón de nuestro problema está en el narcotráfico.

¿Por qué diablos Marulanda, Tirofijo, los dejó plantados, dejó plantado a Pastrana, cuando lo estaba esperando el Presidente de la República con un compromiso previo de sentarse al lado en esas mesitas blanquitas ¿Cómo se llaman?... el asiento Rimax ¿Por qué Pastrana?, no perdón, ¿Por qué Marulanda dejo metido a Pastrana? ¿Qué pasó ahí?
Se especuló mucho…, yo hasta hace muy poco supe la verdad, yo creo que además no la he contado nunca, pero le echo la historia resumidísima. Marulanda estaba a 5 kilómetros del Caguán ese día, esperando llegar al Caguán y tomó la decisión de no ir, fueron a verlo dos, tres delegados de Cuba y si no me falla la memoria Daniel Ortega, y le preguntaron que por qué no llegaba, Jojoy y los otros dijeron que era por el atentado, una historia que habían montado que era pura carreta, Marulanda no fue ni por el atentado ni por nada de eso, Marulanda les contestó muy directamente “Yo no voy por una cosa, si llego a esa mesa que está a tres minutos de donde estoy, tengo que saludar al Presidente y el tipo es muy amable y me va a saludar y yo lo voy a saludar como siempre, con una especie de abrazo, y qué va a pensar mi gente, que ya hice la paz y falta mucho camino, yo no voy porque no voy a dar la señal de que ya hice la paz”

¿Lo que usted me está diciendo es que el que no quiso que fuera fue Pastrana?
No, no, Marulanda tomó la decisión de no ir, porque si daba la señal de que se saludaba amablemente con el Presidente y con todos los que estábamos ahí, con el establecimiento en otras palabras, iba a darle la señal a su gente y al resto de la gente de que la paz ya estaba hecha y esa señal no se podía dar porque apenas estaba empezando el proceso, ahí lo importante no era el abrazo o la saludada con Marulanda, lo importante era empezar el proceso, pero Marulanda no fue no por un atentado ni por nada de eso, sino por una percepción netamente política que le hubiera podido costar muy caro al interior de las FARC sobretodo.

¿Le parece que la senadora Piedad Córdoba cometió un error poniéndose a usar prendas de la guerrilla y apareciendo así en las fotos? ¿Es esa una forma de mandar mensajes equivocados a la sociedad?
Piedad ha hecho un trabajo que hay que reconocerlo y hay que apreciarlo en toda su dimensión, se metió a la selva, habló con los guerrilleros, ha hablado con el Presidente Chávez, ha cumplido una labor muy importante, creo que lo de las fotos es un tema de forma, no es el fondo del asunto, aquí lo que importa es que liberen a los secuestrados, si Piedad se pone o no un boina de las FARC se vera feo pero no es el fondo del asunto.

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)