Lunes 1 de mayo de 2006
Carlos Gaviria y Patricia Lara

Hablando de radicalismo, en el debate presidencial promovido por Caracol y la CNN con Ángela Patricia Janiot y Darío Fernando Patiño, muchos pensamos que cuando hubo la pregunta sobre el matrimonio entre homosexuales, el matrimonio gay, todos más o menos respondieron lo mismo, que estaban de acuerdo con los derechos civiles de las minorías sexuales, pero que el matrimonio todavía no. Usted, curiosamente no fue, a mi juicio, lo suficientemente radical, tajante para defender esa posición. ¿Usted está de acuerdo, si o no con el matrimonio de los gay?
Carlos Gaviria: Me encanta que me haya dado esa oportunidad Roberto, porque yo suelo ser claro en mis posiciones, no eludir con ambigüedades las preguntas y quiero decirle: yo estoy de acuerdo con el matrimonio de los gay, en la corte fui ponente de muchas sentencias que iban en la dirección de la igualdad de género, pero en el Senado fui el ponente del proyecto de la iniciativa legislativa de la senadora Piedad Córdoba que proponía algo tímido pero ya importante, que a la unión estable de parejas de un mismo sexo se le atribuyeran efectos económicos, patrimoniales, de seguridad social, etcétera y defendí ese punto de vista con un gran fervor porque esa es mi convicción, pero desde luego si ya se habla de avanzar un poco más yo creo que posiblemente ir etapa por etapa sería más conducente y de pronto hasta más viable, pero si a mi me dicen, usted está de acuerdo con lo que propuso Rodríguez Zapatero en España y que ha tenido vigencia en España de las uniones matrimoniales de parejas de un mismo sexo, mi respuesta es si.

Y obviamente, está de acuerdo con el aborto terapéutico o con el aborto general?
CG: Yo estoy de acuerdo con el aborto en general, lo que sucede es que hay circunstancias bajo las cuales a mi me parece que no es admisible que una persona siga clamando por la penalización del aborto, tal vez en ese mismo debate, algunos me reprocharon que no hubiera sido lo suficientemente claro cuando me referí al asunto, porque es que de un tiempo para acá se viene eludiendo un poco el núcleo central del problema y ese no es un problema de moralidad, es de salud pública y estamos de acuerdo, es un problema de salud pública, pero también de moralidad, porque lo que yo digo es esto, hay situaciones bajo las cuales obligar a la mujer a que siga un proceso de gestación hasta el último término no sólo es asunto de salud pública, sino que también es asunto de moralidad, es algo que en un país, en un estado pluralista como el nuestro hay modalidades distintas de la moralidad católica y si dentro de la moralidad católica esa conducta parece reprochable, desde un punto de vista de una moral humanística no parece reprochable.

Patricia Lara: Mueren 300 mil personas, 330 mil mujeres en Colombia al año, más o menos, a causa de abortos practicados clandestinamente en condiciones de insalubridad, ese es un tema muy delicado.

Pero le cuento que según ciertos sondeos, defender el matrimonio entre personas de un mismo sexo, defender el aborto, defender la eutanasia, yo creo que quita votos en vez de poner.
CG: Es muy posible Roberto, pero yo he dicho que no voy a pedir un solo voto en razón de convicciones que no sean las mías y algo más, que eso trae me parece que también en ciertos sectores perceptibles una ventaja y es que saben que están tratando con un candidato transparente, que yo no hago el cálculo de que esto me da votos o esto no me da y entonces cuando llegue al gobierno me voy a comportar de una manera distinta a como lo anuncié, los colombianos pueden tener la certeza de que mis convicciones las expongo en público sin ningún temor a un cálculo como el que tu acabas de insinuar.

No habría posibilidades reales de una unión entre el Polo y Álvaro Leyva, para fortalecer ese sector de izquierda?
CG: Roberto, a mi no me gusta pensar en uniones, en alianzas, que yo he llamado burocráticas, le propongo al doctor Leyva, le propongo al doctor Serpa que nos unamos, no, nosotros tenemos una propuesta democrática que es bastante atractiva y de lo que yo estoy seguro es de que las alianzas se van a producir pero de una manera espontánea y en torno a programas, en torno a propuestas y no de nombre a nombre, yo tengo la esperanza muy fundada de que esa unidad, de que esa alianza va a llegar pero no mediante una llamada telefónica, Álvaro, Horacio, no, no yo pienso que es el electorado es el que va a buscar una propuesta, la más democrática, la más alternativa a la propuesta de Uribe y yo creo que esa es la nuestra.

Eso significa que usted piensa que va a quedar de segundo, en el segundo lugar en el ranking?
CG: Si, sin duda…

Yo pensé que iba a quedar de primeras?
CG: Es posible ¿no?, es posible también pero sobre eso tengo dudas, pero sobre el hecho de que después de Uribe, en caso de que gane Uribe en la primera, nosotros vamos a ser la segunda votación, de eso no me queda la menor duda.

¿Hay doble vuelta?
CG: Yo creo que si, que hay doble vuelta.

Patricia, hace 4 años yo le pedí a usted el favor de que le hiciera un gran reportaje a Álvaro Uribe para Lecturas Dominicales, usted estaba trabajando por los laditos en la campaña de Horacio Serpa, me acuerdo que le pregunté cómo le fue, me dijo, impresionante, fabuloso, estuve en uno o dos viajes con él en avión y me acuerdo que me dijo…
PL: Fuimos al Chocó con una tormenta espantosa, Uribe quedó pálido nadie hablaba, ¡qué susto!.

Bueno, pero me acuerdo que usted me dijo lo siguiente: que no sólo había quedado impresionada del personaje, sino que le parecía muchísimo su forma de trabajar y sobre todo de estudiar a la del ex presidente Carlos Lleras Restrepo, yo creo que después de ese reportaje usted votó por Álvaro Uribe?
PL: Le cuento la verdad, voté por Lucho Garzón.

¿Votó por Lucho Garzón a pesar de que Uribe, por lo menos en ese momento, la impactó?
PL: No es que el gusto por el detalle, por la cifra por saber cuantos kilómetros de carretera hay construidos de tanto a tanto, en fin, en eso se me pareció a Carlos Lleras, en la pasión por el manejo de las cifras y se veía que iba a ser un trabajador incansable, pero ahora que estoy trabajando, trabajando y trabajando tanto yo, he llegado a la conclusión de que a veces es mucho más productivo pensar, pensar y pensar que trabajar, trabajar y trabajar.

Vea la entrevista con Carlos Gaviria del 29 de agosto de 2005

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)