Lunes 2 de enero y sábado 7 de enero de 2006
DANIEL GARCIA-PEÑA Y
RODRIGO PARDO GARCIA-PEÑA
Hablan del gobierno Uribe, de lo divino y de lo humano

Álvaro Uribe Vélez?
Daniel García Peña: “Yo tengo mucho respeto por Álvaro Uribe, me tocó coincidir con él. El era el gobernador de Antioquia y yo era Comisionado de Paz. Nos tocó viajar dos semanas por Europa con Álvaro Uribe y Gloria Cuartas.”

¿En qué época?
DGP: “En el 95. En la época de las masacres en Urabá.”

¿Él era gobernador…?
DGP: “Recién posesionado. Le tengo mucho respeto, tenemos una profunda diferencia sobre la manera en que vemos el conflicto, hemos discutido con él hace rato, le respeto su tenacidad, es un tipo que trabaja mucho pero desafortunadamente veo que está llevando con esa tenacidad al país por la dirección equivocada.”

Pregunta a Rodrigo: ¿Uribe?
Rodrigo Pardo: “No comparto su posicionamiento político, digamos de derecha, reconozco que ha sido un buen presidente pero creo que hubiera sido un buen presidente de 4 años, creo que la reelección puede cambiar mucho la visión histórica sobre Uribe negativamente para él.”

“Cuál es la gran virtud de Uribe a su juicio?
RP: “Yo creo que es un hombre trabajador, sobre todo es un gran conocedor de las percepciones públicas y un maestro de la imagen y de los medios de comunicación como ninguno en este país.”

Lo que Kundera llamaba un gran imagólogo…
RP: “Es extraordinario, Uribe es un político fuera de serie en ese sentido y eso es una virtud, porque hoy en día la política es esto, son los medios, él entiende que quiere ver la gente, que quiere oír la gente, él habla, no con lenguaje de político sino con imágenes, el se vota al río cuando hay que votarse al río, se pone el sombrero que toca, se monta al caballo y obviamente se convierte en noticia, siempre está en la televisión, siempre está…

¿Y eso significa ser buen gobernante?
RP: “Claro, si, eso ayuda mucho Roberto. No significa ser buen gobernante, pero es la base para ser buen gobernante porque cuando hay apoyo de la gente se pueden hacer las cosas. Alvaro Uribe es el presidente que ha tenido mas gobernabilidad en Colombia en muchos años, en el gobierno de Samper no hubo gobernabilidad, había buenos proyectos…”

…¡El de Pastrana tampoco!...
RP: En el de Pastrana tampoco. Uribe ha podido hacer más o menos lo que ha querido, hasta un proceso de paz con las autodefensas que era algo que a nadie se le hubiera podido pasar por la mente, gracias a que tiene una imagen y una popularidad que se transmite en la posibilidad de llevar a la practica los proyectos que tiene.

¿Cuál es el gran defecto de Uribe?
RP: “A mi no me gusta su ideología”

Su talante….
RP: “De centro derecha, si.”

¿De centro derecha o de derecha?
RP: “No, yo diría que de centro derecha porque en este país las extremas están armadas, entonces yo para nada ubico a Uribe y creo que Uribe está dentro de la frontera de lo democrático.”

¿Usted lo ve cercano o benévolo con los paramilitares?
RP: “No. Y creo que él, pragmáticamente, después del fracaso del proceso de paz con las FARC, se metió en esta aventura muy riesgosa del proceso de paz con las autodefensas y eso lo ha llevado a tomar posturas que lo hacen ver como favorable a los paramilitares. De la misma manera que a Belisario Betancur llegamos a denominarlo el Lenin de Amagá o a Andrés Pastrana de centro izquierda, que no eran obviamente ninguna de las dos cosas por el hecho de estar metidos en esa dinámica, en el caso de Uribe, además está la situación de que es un hombre de derecha con el que se siente cómodo el partido conservador, el ala derecha del partido liberal el establecimiento más de derecha y entonces eso genera pues esa percepción.”

¿Daniel, cual es la principal virtud de Uribe, a su juicio?
DGP: “Bueno, hay dos cosas que me gustan de Uribe y es que hay unas cosas que no logró, que dijo que iba hacer y no logró..”

¿Eso le gusta?
DGP: “Me gusta. El estatuto antiterrorista que propuso que hubiera sido un desastre intervenir teléfonos y una cantidad de cosas que la corte afortunadamente tumbó y el hecho que el TLC se le enredó. Yo creo que esas son dos cosas que a mi me gustan de Uribe.”

¿Si estará lo suficientemente enredado?
DGP: “Eso finalmente lo firman, pero el solo hecho que se hubieran demorado tanto, que la gente no comió entero, yo creo que demuestra que tenemos algo de soberanía para defendernos.”

¿Y cual es el gran, gran defecto del presidente en su concepto?
DGP: “Pensar que el conflicto colombiano se resuelve a plomo. Yo creo que esa es la gran confusión, con todo lo que quedó desprestigiada la salida negociada después de Pastrana yo creo que aquí se resuelve esto hablando.”

¿Se va a lanzar para la Cámara?
DGP: “Me lanzo a la Cámara con la lista del polo democrático alternativo, vamos a ver cómo nos va. Eso es una aventura, de alguna manera tiene que ver con ese transito que hemos hecho poco a poco metidos en el polo, ayudando a Lucho en la campaña a la alcaldía y en la presidencia anteriormente, con Gustavo Petro en la lista hace 4 años, entonces yo, qué carajo, he estado varias veces detrás de los amigos haber si nos ponemos en primera línea, ponemos el nombre a ver como nos va.”

¿A propósito de ese tema yo vi una información, si mal no estoy en el tiempo, en el sentido de que usted fue uno de los cerebros de la campaña de Lucho Garzón para la alcaldía y que ahora poco más o menos no lo dejan entrar al palacio de Liébana, no lo dejan. O sea, usted perdió sus relaciones de amistad con el alcalde de Bogotá después de que era el gran ideólogo, el gran cerebro de la campaña, que paso ahí?
DGP: Usted le cree a lo que lee en El Tiempo?. No hay que dudar de todo lo que se lee en El Tiempo…, ja ja ja, no… la verdad es que hace rato no hablo con Lucho, con Lucho hay una relación,… Lucho es muy curioso, a veces tiene sus “chiripiorcas”, a veces le para más bolas a los enemigos que a las consultas de los amigos, pero yo creo que en esto las coincidencias son de fondo, yo defiendo a la alcaldía de Lucho porque está haciendo un trabajo excelente, está dedicado a lo que tiene que hacer, es un gran alcalde y yo…

Mejor que Peñalosa?
DGP: Uf, de lejos, yo creo que más allá del problema de la gestión, yo creo que un alcalde tiene que ser un líder que convoca a la ciudad y yo creo que Lucho está convocando a Bogotá a darse cuenta que hay una gran exclusión y que tenemos que combatir la indiferencia, yo defiendo a Lucho aunque uno no tiene que hablar de Lucho para defenderlo.

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)