12 de febrero de 2007
Jaime Dussan
Senador

¿Usted cree que las indagatorias y posibles carcelazos a los políticos vinculados con el paramilitarismo enlodan a Uribe?
No hay la menor duda.

¿No hay la menor duda?
Negarlo es tapar el sol con las manos. Los políticos… la mayoría de los que están vinculados con este proceso paramilitar, lamentable para el país, apoyaron al presidente Uribe, tenían muy buena relación de amistad. El doctor Miguelito de la Espriella es compadre del señor Presidente de la República, comparten propiedades en Córdoba, y entonces uno no puede pensar que un presidente que hizo vida pública en Córdoba, que conoció y tiene relación con mucha gente en la vecindad Antioquia - Córdoba no conociera de este tipo de temas, creo que la prudencia que han tenido ellos y creo que los propios paramilitares es evitar vincular al presidente porque el tiene la firma de la extradición y esa es una muy buena defensa que puede tener el presidente para que no lo vinculen; pero no hay la menor duda que el presidente Uribe conoce del tema y debiera reconocerlo para que ayudemos a encontrar la verdad y el país no tenga más guerra que ha sido nuestra desgracia principal.

Usted cree, por lo que usted está diciendo, para simplificar las cosas, es que… una persona, en este caso el Presidente que tiene una finca que se llama El Uberrimo y cuyo entorno sufre este problema, que para mi es un flagelo, para muchos colombianos es un flagelo ¿está permeado por ese entorno?
Pero es que sería imposible que no; una persona que se reunió para hacer los planteamientos políticos del futuro. Si uno lee la declaración que firmaron varios políticos de refundar la Patria, ese era el planteamiento del presidente Uribe en su primera campaña electoral, la necesidad de refundar la Patria de tener una gran política de seguridad y ahí hay una coincidencia entre el planteamiento de ese documento y el programa de gobierno del presidente Uribe. Yo creo que no hay que negar que los sectores denominados de autodefensa o paramilitares encontraron en el presidente Uribe su mejor vocero, su mejor ideólogo y no creo que tengan diferencias de ninguna naturaleza y por eso se han sometido a un proceso de reinserción lamentable, porque yo no entiendo como pagarían la cárcel solo en ocho años gente que ha cometido más de cuatro mil crímenes, es decir ni de a mes por muerto, esto sería muy grave para Colombia.

¿Y eso de refundar la Patria, no fue lo mismo que intentó establecer el entonces presidente Andrés Pastrana con Marulanda?
No, yo no creo, yo… ese proceso de Marulanda y Pastrana creo que es diferente. Creo que Pastrana se puso a pensar mucho más en el premio Nóbel de la Paz, que una negociación política y militar con Marulanda, yo hablé con Marulanda en varias ocasiones y con ellos de este tema y encontré que ahí no, no existía definitivamente compromisos serios de ninguna de las partes y lo que finalmente permitió fue fortalecer de alguna manera la guerrilla, Roberto, y también se fortaleció muy fuertemente el paramilitarismo en los cuatro años de gobierno del presidente Pastrana y sobre todo apoyado por sectores de nuestra fuerza pública; lamentablemente eso es cierto en Colombia y por muchos empresarios, demasiados empresarios sobre todo de la Costa y de Antioquia y posteriormente cuando se negaron a apoyarlos, se dedicaron a buscar la plata en narcotráfico que ha sido la maldición del país.

Es decir, para concluir un poquito con este tema, sí, estamos en pleno destape del paramilitarismo y de la parapolítica. Pero el fenómeno se fortaleció en gobiernos anteriores.
Sí, yo creo que hay una fortaleza en el gobierno del presidente Pastrana, tanto la guerrilla como el paramilitarismo… y hoy el presidente Uribe, tanto los cuatro años anteriores como los que están pasando. Yo veo una guerrilla fortalecida, veo una cosa peligrosísima en este momento.

¿Usted ve en este momento a la guerrilla fortalecida y no neutralizada?
No, yo no creo eso, pero además encuentro con que se están generando nuevos grupos paramilitares en Colombia, que tienen apoyo en sectores que no están contentos con la reinserción de los grupos paramilitares y que quieren generar desordenes en el país para que no los comprometan; inclusive muchos de ellos podrían matar a los anteriores voceros de ellos, creo que…

¡Usted está refiriéndose concretamente a sus segundos, a los segundos de abordo!
A los segundos de abordo que están apoyados por los sectores más intolerantes del país que las da miedo que los unten y entonces podrían terminar matándose, matando a los primeros. Creo que las denuncias que hizo el comandante o director o cosa el… Mancuso de que lo iban a matar e inclusive llamo al Polo para decir que denunciaran ese tipo de hechos porque… porque ellos no quieren que se diga la verdad, por eso nosotros como Polo insistimos que lo que Colombia necesita primero es la verdad, segundo es la reparación y tercero el sometimiento, pero la verdad es necesaria porque este país no tiene historia, este país no tiene inventario de lo que ha pasado y por su puesto que las victimas de la violencia lo que quieren es que se les diga qué paso, donde están sus familiares, cómo se cometieron los crímenes, que el gobierno los repare y que se sometan a la justicia. Yo Roberto he visto las declaraciones, me he dedicado a leerlas las que se conocen públicamente y esto es una cosa que produce pánico; asesinatos, cogen un camión, meter la gente, quemarla, enterrarlo, jugar con la cabeza de los… gente que han asesinado, tantos líderes sindicales y sociales, tantos campesinos inocentes. Nosotros criticamos tan severamente la guerrilla por los cilindros de gas y mire ahora todos estos crímenes que cometieron “defensores del establecimiento”, entonces se crearon como cuento que defienden el establecimiento y comprometieron sectores del establecimiento.

Y que de alguna manera mantienen su indolencia frente…
Y la mantienen, entonces… ahí hay unos segundos también impulsados por algunos sectores de la sociedad colombiana y lamentablemente con algunos sectores del establecimiento, que están provocando caos en Colombia. Yo me atrevería a decir que hasta pensarían en algún momento en atentar contra el Presiente de la República.

¿Cómo es eso?
Claro, hasta podrían atentar contra el Presidente de la República

¿Qué es lo que más le molesta del presidente Uribe?
Pues yo creo que a mí, lo que más me molesta del presidente Uribe es su intolerancia en primer lugar y en segundo lugar su populismo. El presidente critica a los vecinos por populistas y el presidente es demasiado populista.

¿A su juicio Uribe tiene alguna virtud?
Yo creo que sí, el trabajo. Es un hombre trabajador, realmente se dedica mucho en tempranas horas a trabajar, es un hombre disciplinado, no le gusta el licor y entonces como no le dan guayabos entonces le queda tiempo de madrugar como en su herencia campesina ordeñar las vacas a las cinco de la mañana y acostarse con las gallinas y los pajaritos a las seis de la tarde.

(Departamento de Prensa - Colombiana de Televisión S.A.)